Keilaniemi saa jättitornit ja tunnelin
-
Kuva: Seppo KorkmanKokoomuksen ryhmänjohtaja Markku Markkula ja demarien Markku Sistonen hioivat Kehä I:n kattamisen mahdollistavaa kompromissiesitystä vielä kesken valtuuston kokouksen.
Tornitalojen rakentamisen mahdollistava asemakaava ja Kehä I:n tunnelointisuunnitelma Keilaniemessä läpäisivät valtuuston pitkän keskustelun jälkeen selvin numeroin.
Kokoomuksen ja demarien keskenään neuvottelema kompromissi tunnelointisuunnitelmasta hyväksyttiin lopullisessa äänestyksessä numeroin 56–11.
Vastaehdotuksena oli koko hankkeen hylkääminen.
Vihreiden ehdotus tornitalokaavan ja kehän parannussuunnitelman palauttamisesta uuteen valmisteluun kaatui äänin 47–16. Kaksi vihreiden ryhmästä äänesti tyhjää.
Viime metreille asti valtuustossa sorvatun päätöksen mukaan Kehä I:n perusparannustyöt voidaan aloittaa vain valtuuston erillisellä päätöksellä.
Rakentamispäätöksen yhteydessä valtuustolle on esitettävä sopimus, joka takaa että Kehä I:n parantamisen kustannukset voidaan kattaa alueen tontinmyyntituloilla kokonaisuudessaan.
Päätöksen tavoitteena on varmistaa, ettei tunnelointia jouduta maksamaan verovaroista.
Kehä I:n tunnelointi noin 500 metrin matkalta sekä siihen liittyvät risteysjärjestelyt maksavat tämän hetkisten arvioiden mukaan 120 miljoonaa euroa, jonka Espoon kaupunki maksaa kokonaisuudessaan.
Värikkäässä pari tuntia kestäneessä keskustelussa valtuutetut väittelivät siitä, kuinka realistinen on suunnitelma neljän korkean tornin rakentaminen Keilaniemeen.
Uhkakuvia tulevasta taantumasta haettiin Kreikan tilanteesta.
Torneista on vaarassa tulla Espoon Titanic.”
– Torneista on vaarassa tulla Espoon Titanic, joka kaataa koko kaupungin, asemakaavan ja kattamissuunnitelman hylkäämistä ehdottanut Kurt Byman (ps/sit) maalaili.
Vihreät haikailivat kehän muuttamista bulevardiksi, ja halusivat torneista matalampia.
– Espoo ei ole mikään Hong Kong, jonne on pakko rakentaa korkeita taloja, muistutti Johanna Karimäki (vihr).
Kalliiden torniasuntojen pelättiin ajastaan lisäävän myös segrekaatiota.
Kaupunkisuunnittelulautakunnassakin istuva Kaisa Rastimo (sd) puolestaan piti tornikaavaa erinomaisena.
– Uskon, että Keilaniemeen rakennettavat tornit tullaan tulevaisuudessa arvioimaan kulttuurihistoriallisesti arvokkaiksi.
Kehän kattamisen kannattajat painottivat myös, että tunneloinnilla saadaan Keilaniemi-Otaniemi-Tapiola -alue yhtenäiseksi.
– Valtuusto on aikanaan sitoutunut tämän alueen voimakkaaseen kehittämiseen. Sinne ollaan lähivuosien aikana investoimassa miljardeja euroja myös yksityistä rahaa, Antero Laukkanen (kd) muistutti.
Markku Sistonen (sd) huomautti, että päätöstekstin sanamuoto varmistaa sen, ettei kehän tunnelointihankkeen kustannukset kaadu espoolaisten veronmaksajien niskaan.
Kommentit
"Kehä I:n tunnelointi noin 500 metrin matkalta sekä siihen liittyvät risteysjärjestelyt maksavat tämän hetkisten arvioiden mukaan 120 miljoonaa euroa, jonka Espoon kaupunki maksaa kokonaisuudessaan."
Mitä tämä maksaa rakennettavaa (asunto- tai toimitila)neliötä kohti?
ja yhtiövasikkeisiin pitää lisätä tuo tunnelin kunnossa pito oliko se nyt 1000000e/v
Niin pitää 1100000/80000/12 = 1,15 e/m2/kk. Eiköhän ne ökytornien asukkaat tuonkin kestä.
Loistavaa, että demarit ajoivat läpi päätöksen, että vastuu Kehän tunneloinnin rakentamis- ja kunnossapitokustannuksista siirretään kokonaan grynderille ja edelleen tornien asukkaille. Ks. http://www.espoondemarit.fi/blogi.php
Jo historia on opettanut että demarien ajattelutapa on vähintään omituinen.
Demarithan vain siirtävät tällä vaatimuksella rakennusoikeusmaksuja saatavaksi myöhemmäksi ja tämä kaikki ilman korkoja. Sehän on ihan selvä että kaupungin saama korvaus rakennusoikeudesta alenee saman verran kun jälkikäteen perittäviä kuluja lisätään rasitteeksi rakentajalle ja asunnon ostajille. Toisin sanoen demarit vaati tehtävksi kuin hölmöläiset, eli lyhentämään peittoa toisesta päästä ja jatkamaan saman verran toisesta päästä, vai luuleeko demarit että tornien rakentaja/ostajat on joku markkinataloudesta irralleen oleva taho jolla on roope-ankan rahakirstun verran ylimäääristä rahaa tuhlattavaksi.
Luulisi että espoon demareissa olisi edes yksi alakoulun matematiikan hyväksytysti suorittanut, mutta ei näytä olevan.
Nimimerkki Hölmöläisiäkö ilmeisesti haluaa että veronmaksajat kustantavat ökytornien melunsuojaksi tarvittavan kehäväylän tunneloinnin?
Demarit eivät halua, vaan edellyttävät että hyötyjä maksaa rakentamis- ja käyttökustannukset.
Eli et vieläkään tajua näin yksinkertaista asiaa, yritän vääntää rautalangasta niin joku demarikin saattaa ymmärtää:
Rakennusoikeudella on joku markkinahinta, eli hinta joka rakentajalla on järkeä maksaa rakennusoikeudesta. Tämä hinta on se mitä jää jäljelle kun asuntojen myyntihinnasta vähennetään rakentamiskulut sekä tavoiteltu liikevoitto. Tällä rakennusoikeudesta tulevalla maksulla siis on pitänyt koko ajan kustantaa tuo tunnelin rakentamis- ja käyttökustannukset siihen asti kun rakennusoikeusnaksut riittävät, parhaassa tapauksessa kaupungille olisi voinut jäädä jopa rahaa yli tunnelin rakentamisesta. Tuota edellämäinittua yhtälöä ei voi muuttaa siten että rakennusoikeushinta suurenisi ilman että asuntojen hinnat nousisivat tai rakennusliikkeen kate pienenisi, eli demarit eivät voi pelkällä päätöksellään muuttaa markkinahintoja, myyntihintojakaan ei voi nostaan koska ne on alunperin määritelty mahdollisimman korkeiksi, jos niitä nostetaan niin asunnot eivät mene kaupauksi ja hanke jää toteutumatta, samoin yksikään rakennusliike ei lähde hankkeeseen myöskään tappiolla. Joten kaupunki tulee tämän päätöksen jälkeen saamaan aivan yhtä paljon rakennusoikeudesta kuin ennen tätä päätöstä.
Ymmärrätkö?
Ja en todellakaan halua että veronmaksajat maksavat valtion teitä tai kiinteistönjalostamista asuinkäyttöön, maksaja on ihan oikein ollut kokoajan, eli näiden asuntojen ostajat. Vastustan vain äärettömästi tällaista populismia, tällä päätöksellä ei kaupunki tule saamaan vain senttiäkään lisää rahaa, tällaista ylimääräistä rahaa ei ole missään rahakirstussa, se on vain mielikuvituksissa.
Mikä on nykyään kerrostalon rakentamisen keskimääräinen neliöhinta pk -seudulla? Entä Keilaniemen olosuhteissa? Onko eroa asuntokerrostalon ja toimitilakerrostalon välillä?
Lienee tällä hetkellä halvimmillaan noin 2400 - 2600 €/ asuinneliö, tämän siis ilman tonttikustannuksia tai katteita. Tällainen hinta edellyttää mm. tilavaa tonttia rakennustyötä varten, edullista perustamistapaa, viittä kerrosta (ilmeisesti halvin kerrosmäärä), lamelliratkaisua (yli 2 porrasta) sekä suht isoja huoneistoja jossa märkätilojen ja keittiöiden osuus on pieni. Toimistotalot ovat nykyään lähes saman hintaisia kun lasketaan tuottavat neliöt.
Tuollaiset äärettämän haastavalle tontille rakennetut tornit maksavatkin sitten myytävää neliötä nähden moninkartaisesti, onhan niissä muutenkin myytäviä neliöitä huomattavasti vähemmän suhteessa kerrosalaan.
Muuten, juuri tuon noin 2500/m2 maksaa Oulun keskustassa uudet asunnot, ja tässä on mukana jo kaikki tontti-, rahoitus- ja muut kulut.
Ensin tornien asukkaat maksavat tonteistaan ylihintaa, tukeakseen kannattamatonta metroa. Sitten he maksavat alikulkutunnelin hinnan. Seuraavaksi pitää maksaa ylikorkean rakentamisen lisäkustannukset. Eikä siinä vielä kaikki. Maanalainen autopaikka maksaa loistoauton verran. Ketähän sinne on oikein muuttamassa?
Jaa,a hyvä kysymys. Taitaa jäädä tornit ilman asukkaita, kun espoolaiset haluavat kaikesta huolimatta itse asua omakoti- tai pientaloissa.
Hölmöläisten toimintaa. Mikä pakko on laittaa Kehä 1 tunneliin? Valtion kanssa on tehty todella huonosti neuvoteltu sopimus. Otamme siis rakennettavaksi valtiolle kuuluva tie ja huolehdimme sen ylläpitämisestä. Kuka on vastuussa tästä neuvottelutuloksesta ja miten se realisoituu?
Näin on.
Valtio ei ole niin tyhmä,että lähtee maksamaan tällaista maankäytön jalostamista.
Yleensä suuret asuintaloyksiköt johtavat erilaisiin sosiaalisiin yms ongelmiin. Suuret yksiköt, missä omistus hajautuu, mielletään usein "ei kenenkään" omaisuudeksi. Suurissa yksiköissä ei synny enää "perhe yhteisö" tunnetta. Siellä syntyy helposti tilanne missä kukaan ei välitä enää mistään. Suuriin yksiköihin myös mahtuu todennäköisemmin yksi tai useampi häirikkö, joka sitten alkaa muuttamaan yhteisön moraalikäsitystä. Kun yksi ei noudata sääntöjä, on muidenkin pakko muuttaa käsityksessä säännöistä. Siitten ollaankin jo vaikeuksissa.
Sosiaalisia ongelmia taloissa joiden asunnot maksavat 0,5-2,0 miljoonaa..muutenkin on tekstisi sellaista höpöhöpö juttua että meinasin kuolla nauruun...tämä porttiteoriasi muuten sopisi kaikkiin suomen kerros- tai rivitaloihin tai omakotitaloalueisiin, ainoa asumismuoto jossa ei olisi sosiaalisia ongelmia olisi eräkämppä jossa naapurit olisivat vähintään poronkuseman päässä.
Paljonko Keilaniemen "tunnelitien" varrelle aiottujen tornitalojen tontit maksavat? Paljonko hintaa tulee myytävää (asuin- tai toimitila)neliötä kohti?
Sosiaalisia ongelmia voi syntyä kaikissa sosiaaliluokissa. Varsinkin Suomessa, missä elintaso on jakautunut hyvin tasaisesti. Asuntojen korkea hinta ei mitenkään takaa ongelmattomuutta. Todennäköisesti torneihin on tulossa paljon vuokra-asuntoja ja yleensä vaatimus on myös tuetusta asuntotuotannosta. Etenkin vuokra-asunnot tai kaupungin asunnot mielletään ei kenenkään omaisuudeksi. Sitoutumattomuus ja lyhytaikainen oleilu on niissä tavallista ja se lisää ongelmakäyttäytymistä. Välinpitämättömyys lisääntyy siellä missä se on mahdollista, eikä se katso hintalappua. Nähtäväksi jää, kuka noissa kalliissa torneissa haluaa asua. Höpöhöpö naurajat ehkä? Minä en ainakaan haluaisi.
On totta, että suuret tornitalot eivät luo yhteisöllisyyttä. Naapurit ovat vieraita toisilleen.
Noin kalliisiit taloihin ei tasan ole tulossa mitään perusvuokra-asuntoja. Totta kai asunnon omistaja voi laittaa vuokralle, jos haluaa. Eikä tasan ole myöskään tulossa mitään sosiaaliperusteista tuotantoa tuollaiseen kovan rahan kohteeseen.
Onko nyt niin, että ainoa mahdollisuus torjua tornirakentamista Espoossa on Vihreiden äänestäminen? En ole koskaan äänestänyt Vihreitä, mutta nyt on edessä sekin. Huh, mitä politiikot ovat tehneet.
Vihreät eivät ole koskaan muuta halunneetkaan, kuin korkeita kerrostaloja!
Vaalipuheet on vaalipuheita, älä kaikkea usko!
Vihreät saavat tulevissa vaaleissa jytkyn Espoon alueella, kun kaikki metropysäkkien lähellä asuvat äänestäjät yrittävät estää tornien rakentamisen takapihoilleen. Muut espoolaiset puolestaan pelkäävät, että korkea rakentaminen leviää myös metroalueen ulkopuolelle. Vihreät ovat selkeimmin vastustaneet liian tiivistä rakentamista Espoon alueella ja on siksi varmin äänestys kohde.
Mistä tällaista tietoa olet saanut? Keskustelin tuossa muutama aika, sitten vaalien alla puhelimessa vihreiden edustajien kanssa ja koska itse vastustin metroa ilmoitin selväsanaisesti eriävän mielipiteeni, myös kaupunkirakentamisesta Espoossa.
Vihreät nimenomaan halusivat metron ja Espoon kaupungin täyteen korkeita kerrostaloja!
Koska olin erimieltä kapunki suunnitelmasta ja kysyin heiltä :"missä se sitten on tämä viheralue, kun te haluatte kaiken peittää asfvaltilla ja korkeilla kerrostaloilla"?
Närkästyivät ja sain luurin korvaani!! Että sellaista vihreyttä!!
Juuri sen takia Vihreät tulevat saamaan paljon ääniä vaaleissa. Kaikista ekologosinta on rakentaa metroasemien lähelle tehokkaasti ja säästää muut alueet rakentamiselta.
Kuinkakohan vaikea on tällaisille heikkolahjaisille kuten xantipalle ymmärtää että emme voi rakentaa enää ykstyisautoilun varaan pitkin peltoja ja metsiä vaan tehokkaasti ja ekologisesti julkisten kulkuvälineiden läheisyteen.
Espoossa on maan valmistaminen kielletty? Espoo rakentaa tornitaloja moottoriväylän päälle kun vaihtoehtona olisi vieressä olevan muutaman metrin syvyisen merenlahden täyttäminen ja tornitalojen rakentaminen sinne. Siis, niin kuin parin kilometrin päässä Helsingissä toimitaan...
Keilaniemen jättitornien asuntojen kustannukset:
- Kehä I:n tunnelointi noin 500 metrin matkalta sekä siihen liittyvät risteysjärjestelyt maksavat 120 M€. Eli asuntoneliötä kohti 1500 e/m2.
- Kerrostalon rakentamisen neliöhinta pk -seudulla vähintään noin 2400 - 2600 €/ asuinneliö. Mutta tässä tapauksessa huomattavasti enemmän.
- Tontin hinta?
- Rakennusliikkeen voitto?
Mistä löytyy ostajia näin kalleille asunnoille?
Löytyykö ostajia kysyy löyttyykö kalliille asunnoille ostajia. Se kai lienee rakennuttajan murhe ja heidän kuuluu tehdä investointi- ja liiketoimintalaskelmansa sen mukaan. Yrittäminenhän lienee sallittua? Tähän asti lienevät mieltä, että ostajia löytyy kun kerran hanketta ajavat eteenpäin.
Toivottavasti tässä kuitenkin pidetään huolta, että veronmaksajat eivät joudu maksamaan jossakin muodossa mahdollisia tappioita. Jos nimittäin sellinen lupaus annetaan niin taatusti tappioita myös näkyy. Sen ovat niin monet muut hankkeet, urheilurakentamisesta aina pankkitukiaisiin, osittaneet.
Osallistu keskusteluun
Uusimmat
- Ilmiö kasvaa: Toisen passilla tullaan maahan
- Leffa-arvio: Hurmaavan kaunis Salainen valtakunta
- Otaniemeen nousee ainutlaatuinen puukeskus
- Olarin kouluun jättipotti historiakisassa
- Smokefree-kilpailun voitto Tapiolan yläasteelle
- Kauniaisissa 9 000 asukasta vuonna 2015
- Mäkelä puhaltaa espoolaisiin talkoohenkeä
- Kerrostaloja nousee turvalliseen paikkaan
Uusimmat blogit ja kolumnit
